Ілюстративне фото: facebook/GeneralStaff.ua
Головне – це точність
Україна підписала меморандум з бельгійською компанією "Тhаles" щодо спільного виробництва ракет для протидії ворожим безпілотникам. Про це повідомив міністр з питань стратегічних галузей промисловості України Герман Сметанін. Про які саме ракети йдеться і наскільки це буде помічним засобом проти російських "шахедів"?
Я передусім хотів би сказати, що там вийшла помилка. Це не бельгійська компанія, "Тhаles" – це французька компанія. Це бельгійський філіал французької компанії, ми з ними добре контактуємо і розуміємо їхні ракети. Тому це французький великий інфраструктурний концерн, який дуже багато чого випускає і інтегрує свою продукцію в різні кінцеві рішення, як то підводні човни, великі кораблі, повітряна техніка, тощо.
Щодо ракет. У них є кілька лінійок по ракетах. Вони досить недорогі. Є ракети навіть по 3 тисячі євро, які не є точними. Вони випускалися і проектувалися для гелікоптерів. Тобто це некеровані ракети, які, умовно кажучи, запускаються в певний сектор і вони десь там попали. Але вони почали модернізувати їх, поставили на наземні комплекси, на бронетранспортери. І такий комплекс може запускати 6, 4 і 2 ракети. Тут головне – це точність, бо дрон – це невелика ціль, тим більше якщо він не такий великий як "Шахед", "Орлан" чи "Оріон". Тобто тут потрібна серйозна точність, детекція і супроводження цілі, бо дрон постійно рухається. Є в них ракети з лазерним наведенням. Там уже ціни – 100 тисяч євро і більше. Але для тих завдань, які зараз потрібні для знешкодження дронів нашою ППО, вони задорогі. Такими ракетами Україна користується, але тільки, якщо об'єкт дуже серйозний і ми розуміємо, що будуть досить серйозні враження і втрати.
"Світ не готувався до такого нашестя дронів"
Вчора посольство Сполучених Штатів в Україні повідомило, що США профінансували створення в Україні 800 мобільних вогневих груп Національної гвардії і Держприкордонслужби, які з початку року збили понад 200 ворожих дронів. Ця новина широко обговорюється в соцмережах, оскільки це якийсь дивний результат, коли 800 груп, а збитих дронів лише 200. Як ви можете це прокоментувати?
Це непоганий результат. Попробуйте збити дрон, який летить, а в тебе немає системи захоплення і супроводження цілі. І не тому, що умовно кажучи недозакупили чи ще щось, а тому що світ не готувався до такого нашестя дронів. Тому ці системи ще в процесі або розробки, або адаптації, або масштабування. І то не всі вони гарно працюють. У світі, я кажу не про нас. Зрозумієте, коли сидить мобільна вогнева група, в неї є кулемет або інший засіб, яким можна збивати дрони, він в приціл цілиться на дрон. А якщо темінь, то це прожектора, як в Другу світову. Тобто збити дрон, умовно кажучи, такою кінетичною зброєю, яка знешкоджує не по системі штучного інтелекту захоплення цілі, чого немає ще або є в обмежених кількостях, це досить складно. А кожен дрон – це 50-60 кг вибухівки, він може летіти до 200 км, зараз навіть більше. А зараз взагалі ці вогневі групи можуть бути менш ефективними, і це треба розуміти, тому що "стеля" піднялася до 3 тис метрів. Плюс зараз вони ще іншу тактику застосовують – спершу йдуть вверху, потім швидко вниз і далі йдуть низом. Позавчора біля нас якраз пролітав такий "красивий" шахед. Тобто, якщо умовно кажучи на 200-500 метрах йде дрон, то тоді його можна збивати. Але не завжди ти можеш попасти в цю тактику. Тому, по-перше, той, хто коментує, той має попрацювати з цим. Якщо коментує той, хто працював, то нехай скаже, скільки він збив дронів. Є багаторівнева система протидії дронами і ракетам, вона не повністю в нас забезпечена засобами. Тому ці мобільні вогневі групи – це фактично "last miles" (остання миля – ред.). І зважаючи на об'єкт. Якщо це наприклад серйозний інфраструктурний об'єкт, то там і ракети дорогі стоять, тощо. А якщо це трансформаторна підстанція, якийсь енергетичний чи цивільний об'єкт, то там "остання миля" удару дронів – це йде захист кінетичний мобільними вогневими групами. Тому нормальний обсяг знешкодження.
Те, що "шахеди" зараз літають дуже низько називають однією із нових рис застосування цих безпілотників. Чи підтверджуєте ви, що росіяни якось змінили тактику застосування "шахедів"?
Тактика постійно змінюється. І вони змінюють, і ми змінюємо тактику постійно. Дивимося, як спрацьовують наші засоби знешкодження, як вони адаптувалися до польотів, як змінюються маршрути прольотів, терміни, різні пори доби, в тому числі висоти. Тобто всі експериментують. І ясно, що всі ці тактики постійно будуть адаптуватися до систем протидії. Це війна, це типова історія.
Валерій Боровик. Фото: stv.detector.media
"Ракети використовуються в останню чергу"
Новина сьогоднішнього ранку. Сили оборони вночі 4 листопада знешкодили всі російські безпілотники, які атакували Київ. Завдяки чому вдається столиці відбиватися від атак?
Поки що в основному мобільними групами. Але це ж не тільки столиці вдається. Вони летять по всій території України, тому на підльотах до столиці їх знешкоджують, інколи всі, інколи хтось проривається. А завдяки чому? Скажу сходу, що ракети використовуються в останню чергу, тому що вони дорогі, їх мало і ми не розуміємо, коли ми будемо мати ще свої ракети, які це будуть знешкоджувати. Тобто ракети – цінний матеріал для знешкодження. Тому в першу чергу – це засоби РЕБ. Спочатку радіорозвідки, потім протидії, які збивають систему навігації і дрону важче націлитись на ціль. Тут теж треба відмітити, що є фізичне знешкодження, а є дуже потужні хлопці, які працюють із засобами РЕБ. Ми їх не бачимо, воно тихо все, дрон не вибухає в повітрі красиво, а просто втрачається і падає. Або можемо перехоплювати спуфінгом його.
Коли пишуть у новинах "локаційно втрачені", то це робота РЕБ, правильно?
По-різному. Локаційно втрачені – це значить, що вони десь вийшли з візуального контакту або на радарах їх не видно. По-різному це може бути. Він міг десь приземлитися не вибухнувши. І такі історії бувають. Це не значить, що тільки РЕБи.
"Фантасти – це передвісники майбутніх технологій"
Давайте поговоримо ще про наукову фантастику, яка може втілюватися в реальні винаходи і допомагати нам відбиватися від російського агресора. Що відомо про нові розробки, про туж лазерну зброю, яка могла б знешкоджувати дрони? Над чим зараз працює світ і Україна?
Я різну фантастику читав, захоплювався якийсь час, і скажу, що тут навіть нічого посміхатись, бо більше 50% того, що понапридумували Бредбер, брати Стругацькі реалізується. І в основному фантасти – це передвісники майбутніх технологій. Щодо нановолокон, то це поки що дійсно фантастика, але це можливо попереду буде. Лазери не будуть розрізати дрони, як ми бачимо у фантастичних фільмах. Вони будуть просто "підігрівати" їхню електроніку, яка буде або вибухати в повітрі, або просто ламатись і падати. Тобто ці всі лазерні речі в майбутньому можливі. Наші партнери, компанія EOS Defence Systems з Австралії, працюють над цією технологією. Також вони працюють над технологією детектування, супроводження цілі, щоб можна було без допомоги людини супроводжувати, знешкоджувати цілі. Вони ще в процесі цієї історії. Тому працюють багато над чим, але це не швидка тема. Всі кажуть, що технології розвиваються швидкими темпами. Швидкими темпами вони розвиваються в засобах масової інформації, а в введенні в експлуатацію, в доведенні до бойової спроможності, якщо ми говоримо про мілітарі сектор, то це роки йдуть, якщо не десятиліття.
Була інформація, що СБУ затримала вченого з Харкова, який допомагав рашистам удосконалювати "шахеди". Як таке можливо, щоб на майже завершенні 3-го року війни людина працювала на росіян?
Це ганьба. Як можна покращувати ті засоби, які вбивають тебе, твоїх сусідів, твоїх близьких і стирають з лиця землі твоє місто. Але ви знаєте, це нормальний процес, як би це дико не звучало, тому що ці старі люди, які працювали в аерокосмічній галузі, були дуже тісно пов'язані кооперацією з Росією. І Росія, до речі, завдяки нашим розробкам і спеціалістам була в Радянському Союзі лідером в ці галузі. Після розділення вони залишили зв'язки і їх легко інтегрувати в цю всю систему виробництва зброї. Я вам більше хочу сказати, я не буду називати, але наш провідний інститут розробляв частину системи "Комета", яка зараз використовується в російських дронах. Але його теж не можна винити, бо це було в 2003 році. Така реальність.
