Дональд Трамп. Фото: AP Photo/José Luis Villegas, Pool, File
Якщо Трамп повернеться, "муситимемо це прийняти і адаптуватися до такого результату"
Наскільки українцям слід пов’язувати своє майбутнє з підсумками президентських виборів у США?
Безумовно не буде мудро пов’язувати всі сподівання з результатами виборів, тим більше, що на їхні результати вплинути неможливо. Слід зосереджуватися на тому, на що ми можемо вплинути. Тут ситуація така, що ми результат муситимемо прийняти і адаптуватися до нього. Це вибір американського народу. Це результат розвитку американського суспільства і його політичної системи. Так, поки що рано говорити про якийсь доконаний результат, але дійсно існує імовірність того, що повернеться до влади президент Трамп. У нас є час і об’єктивні дані для того, щоб зрозуміти, як дати тому раду. Безумовно це принесе істотні труднощі, однак чи нас лякати труднощами на цьому шляху? Я думаю, що в України є можливість зрозуміти, проаналізувати, заздалегідь вступити в потрібні комунікації, щоб мінімізувати негативні наслідки.
Уникати непотрібних помилок у комунікації з американською стороною
В історії вже був випадок, коли Україна під час президентських виборів в США підтримувала кандидата, який врешті не переміг. Як уникнути незручної ситуації цього разу?
2016 року в тій ситуації з українського боку не було однозначного втручання у вибори. Так, деякі політики висловлювалися, особливо в контексті того, що Трамп дозволяв собі тоді не відповідні міжнародному праву висловлювання щодо Криму і його приналежності. Зрозуміло, що українські політики на це відреагували. Можливо заднім числом вони потім пошкодували, однак це була щира реакція неприйняття таких висловлювань, які ставили під сумнів український статус Криму. Але в будь-якому разі час дає уроки. Я думаю, що українська сторона в різних своїх іпостасях: і офіційна влада, і загалом політики, і громадські діячі мають вже свій досвід. І цей досвід допоможе нам уникати цих непотрібних помилок у комунікації з американською стороною.
Олександр Сушко. Фото: Фейсбук
"Дійсно Байдену важко виграти і йому потрібні істотні зміни, щоб переломити ситуацію"
Після замаху на Трампа в Пенсильванії чинному президентові США Джо Байдену вдалося поліпшити деякі позиції у ставленні до нього виборців навіть більше, ніж Дональду Трампу. З чим це пов’язано?
Може й так, але слід стежити за довготривалими тенденціями, тому що те, що відбувається один-два дні після може бути нестійким і треба дивитися на інші опитування. Поки що становище таке, що дійсно Байдену важко виграти і йому потрібні істотні зміни, щоб переломити ситуацію. Американська політична система така, що недостатньо виграти арифметичну більшість голосів у цілому по країні, а треба виграти більшість штатів, тобто квот у колегії виборщиків, які має кожен штат. Це означає, що потрібно вигравати проблемні штати, які зазвичай коливаються між демократами і республіканцями. Саме за голоси в цих штатах ведеться боротьба. Тому не дивно, чому Трамп був у Пенсильванії, не дивно, чому саме в Мілуокі відбувається конгрес Республіканської партії. Тому що це ті території, голоси виборців яких будуть вирішальними у листопаді. І саме там зосереджується основна боротьба.
Трамп має пам’ятати, що перший раунд його прямої дипломатії з Путіним був невдалим
Серед деяких оглядачів є думка, що Трамп на відмову Путіна припинити війну може вдарити по Росії без подальших перемовин. Наскільки реальний такий сценарій?
Мені відома ця теорія, але тут немає сенсу на це розраховувати. Все може бути, але ми не знаємо, як воно буде. Очевидно, що Трамп має пам’ятати, що перший раунд його як чинного президента прямої дипломатії з Путіним був невдалим. Це була зустріч у Фінляндії і всі спостерігачі після тієї зустрічі констатували, що для Трампа вона була провальною. І він має про це пам’ятати і розуміти ризики. І Путін пам’ятає про тут зустріч і про інші обставини двостороннього діалогу з адміністрацією Трампа. І тут важливо, хто буде більш підготовленим. Для Путіна це питання номер один, яким чином йому вдасться або не вдасться нейтралізувати Америку в його війні проти України. Тоді як для Трампа і його адміністрації це питання не буде першим. І на цьому може зіграти Путін, запропонувавши якісь розміни. За цим слід уважно стежити і діяти на випередження, а саме комунікувати американській стороні ті ризики, які можуть вдарити по американським інтересам, якщо пожертвувати Україною.
Кампанія Трампа орієнтована не на інтереси великих корпорацій, а на білих робітників
Чи зможе перспектива відновлення американського військово-промислового комплексу змусити Трампа змінити дискурс щодо України?
Та кампанія, яку зараз розгортає Республіканська партія під вибори Трампа, орієнтована не на інтереси великих корпорацій, зокрема оборонних, а на інтереси реднеків – білих робітників, які втратили свої позиції в американському суспільстві внаслідок деіндустріалізації, а саме закриття заводів. Питання в тому, чи оцей розвиток подій щодо відновлення військово-промислового комплексу можна буде продати американським робітникам, як фактор, який в майбутньому поверне їх до того статусу, який у них був у суспільстві і який, як вони вважають, був несправедливо втрачений внаслідок згортання виробництв. Тому тут не так все просто, але зачіпка може бути. Інша справа, чи захоче Трамп купити цей аргумент. Частково так. Але тут є опосередковані речі. Якби цей аргумент працював безпосередньо, то вони б набагато легше погодилися із виділенням додаткових коштів Україні. Тому що більша частина тих коштів, які вони виділяють Україні, іде зрештою саме на розвиток військово-промислового комплексу в США. Це розвиток виробництв, зброї і боєприпасів. Однак це їх не всіх переконало. Тому навіть цей аргумент не є абсолютно бездоганним.
Серед ключових спонсорів немає тих, хто би активно агітував за допомогу Україні
Які інтереси представляють спонсори передвиборчої кампанії Трампа?
Поки що серед ключових спонсорів немає тих, хто би активно агітував за допомогу Україні. Навпаки ми бачимо таких, як Ілон Макс, котрий з одного боку зацікавлений отримати державні замовлення і власне тому він так активно підтримує Трампа. Він відчуває, що там є майбутнє для його бізнесу. Однак це не заважає йому постійно агітувати за завершення війни ціною великих поступок з боку України, а не справедливого завершення. Тому все не так лінійно. Ідея з поверненням до потуги американської індустрії, своєрідної реіндустріалізації Америки – це важливий аргумент, який нам варто використовувати. І це стосується як роботи американського бізнесу в Україні, так і американського бізнесу в самій Америці, який дає робочі місця їхнім робітникам.
